начало

Изнудвачът от „Суджукгейт“ осъди прокуратурата Изнудвачът от „Суджукгейт“ осъди прокуратурата

Чип и ценни книги

Казуси по търговско право. Търговска регистрация
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Чип и ценни книги

Мнениеот voltron » 01 Фев 2010, 00:54

Може ли да се приеме, че чип от казино има някои белези на ценна книга на приносител. Не е документ или писмен акт, но казиното е длъжно да изплати на приносителя стойността при предявяването и. Въпроса ми е еквивалентно ли е на пари и може ли да се използва като /годно/платежно средство? И дали евентуално биха могли да са предмет на престъпление, от раздел 4, ако някой се разплати така с фалшиви чипченца. Или на кражба и т.н. За мен въпроса е притежателя им субект на вземане ли е. Да, значи може да е предмет.
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Чип и ценни книги

Мнениеот Гост » 01 Фев 2010, 12:40

Според мен не може да се приеме, че чиповете в казино са ценни книги, не само формало - защото не са документ, но и съдържателно. Те само удостоверяват правото да се получи определена сума пари, но не създават това право. Нали това е ценната книга на приностител - единство между документ и право - няма право без документ и няма документ без право. Ако си загубил жетончетата, не губиш вземането, просто става сложно доказването на правото. А ако казиното погрешно се разплати на нетилуляр на вземането срещу представяне на откраднати жетончета, май това е хипотезата на чл.75 ал.2 ЗЗД :"Длъжникът се освобождава, ако добросъвестно е изпълнил задължението си към лице, което въз основа на недвусмислени обстоятелства, се явява овластено да получи изпълнението. Истинският кредитор има право на иск срещу лицето, което е получило изпълнението."
А цената на един жетон се равнява само на материалната му стойност, той няма номинална стойност като парите - само те имат това качество да струват повече от материала, от който са направени.
Гост
 

Re: Чип и ценни книги

Мнениеот inspectora » 01 Фев 2010, 14:13

Колега Гост, позволявам си да пиша по темата /а нямах никакво намерение/ заради Вашия пост. Мисля, че за втори или трети път Вие ме провокирате да пиша в тема, по която иначе не бих писал.
Предишните пъти писах, защото пишете невярни неща - сега пак заради това пиша.
Няма да обяснявам какво е документ, какво е ц.кн. и т.н. - питащият ще си се консултира за чиповете както си е реда за това ...
Просто ще Ви моля /не се съмнявам, че сте колега, но явно доста неща има да учите още .../ когато не разбирате нещо, да не пишете по темите, защото някой може да "изгори" като Ви прочете ... /после всичко се стоварва върху юристите като такива ... /
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Re: Чип и ценни книги

Мнениеот Гост » 01 Фев 2010, 15:24

До inspektora: Позволих си да пиша по темата , защото забелязах, че постът е чисто теоретичен, а не цели практичен резултат. В така зададения казус няма конкретика, няма лична форма, от което заключавам, че авторът му не иска разрешаването на конкретна правна ситуация, а излага разсъждения, към които се присъединих и аз (как, това е отделен въпрос). Моят пост не може да заблуди или подведе, след като не съдържа препоръка за дадени действия.
Отдавна нямам постове, които представляват някакъв тип инструктаж.
Оценявам загрижеността Ви за потребителите във форума, които задавайки въпрос, се надяват да получат квалифицирана помощ, и няма да им преча или да затруднявам получаването й.
Гост
 

Re: Чип и ценни книги

Мнениеот inspectora » 01 Фев 2010, 15:58

Въпросът колега, е че създавате някъде из пространството някакво мнение, което би могло да се приеме като дадено от юрист /все пак тук е правен форум и човек лесно би се ориентирал кое мнение е от юрист и кое - не/.
И въпросът не е, че някъде си съществува някакво мнение на юрист, което да се различава от общоприетото например /защото има много мнения по разни въпроси, които въпреки че не са популярни, са резонни и човек може да се замисли върху тях/, а че това мнение не е издържано ни най-малко дори от към правилна употреба на терминология /в конкретния случай мнението Ви издава липса на фундаментални правни познания по темата "що е то документ", от там и следващите Ви съждения по въпроса, макар и на пръв поглед изглеждащи "добре сложени", водят към нищото .../.

И не си мислете, че правя това /а именно да Ви апострофирам кажи-речи постоянно/, защото съм загрижен за питащите тук ... за тях ми е през да не казвам къде ...
Правя го защото аз лично съм потърпевш от такива като Вас.
Изяснявам какво имам предвид с последното - за обикновения човек "адвокатите" и/или "юристите" са под един общ знаменател /разбира се има и хора, които са наясно, че има всякакви юристи/ ... и Вашите писания /макар и съвсем безобидно и анонимно сътворени в някакъв форум/ в един момент биха могли да рефлектират върху цялостната представа за юристите, към които се числя и аз /макар, че все по-често се случва да се питам защо продължавам да се чиня такъв ... а причината за последното са хора като Вас .../ ...
inspectora
Активен потребител
 
Мнения: 2794
Регистриран на: 11 Мар 2003, 14:47

Re: Чип и ценни книги

Мнениеот Гост » 01 Фев 2010, 18:56

inspectora написа:И не си мислете, че правя това /а именно да Ви апострофирам кажи-речи постоянно/...
Правя го защото аз лично съм потърпевш от такива като Вас.
Изяснявам какво имам предвид с последното - за обикновения човек "адвокатите" и/или "юристите" са под един общ знаменател /разбира се има и хора, които са наясно, че има всякакви юристи/ ... и Вашите писания /макар и съвсем безобидно и анонимно сътворени в някакъв форум/ в един момент биха могли да рефлектират върху цялостната представа за юристите, към които се числя и аз /макар, че все по-често се случва да се питам защо продължавам да се чиня такъв ... а причината за последното са хора като Вас .../ ...

Реномето на дадена професионална гилдия не се гради и не се руши от форум. Цялостната представа за юристите не се създава от анонимни писанки (те нямат дори и нищожен дял в тая предства), зад които никой не знае кой стои( между другото никога не съм се подписвала като юрист, даже точно обратното!), а от конкретно свършена работа от работещи юристи - именно тяхната работа, за която получават реални пари и са реално ангажирани, е барометърът за състоянието на юристите. Престижът на юристите не се накърнява от Марийка, Сийка и Саксийка, които драскат по форумите и никой не ги знае какви са всъщност - професионалисти, непрофесионалисти, обикновени фенове или специално наети лица, на които им се плаща, за да оронват престижа на гилдията ( чисто хипотетично :lol: ), а от конкретни реални имена на юристи и техните конкретни дела.
Не търсете отговорност там, където тя е нетърсима - от разни анонимки и хора със самоличност по разгадаване. Не я търсете от пространство, където авторството по презумпция е недиримо.
Пак припомням, че това е форум - не го омаловажавам, но всеки си преценя колко тежат мненията в един форум и дали да кредитира или не.
Това е. Няма повече да се връщам към темата.
Гост
 

Re: Чип и ценни книги

Мнениеот vetre » 01 Фев 2010, 23:25

Само да вметна,че в казината има поне 2 вида чипове:1.с номинал и
2.цветни като стойността им се определя от играча като седне-примерно
дава 100 лева и иска 50 х 2 ,и се маркира че неговия цвят в момента е 2лв.
Електронните не ги броя в случая,но те пак ги викат чипове понякога.
vetre
Потребител
 
Мнения: 388
Регистриран на: 24 Юли 2008, 20:11
Местоположение: скапана държава

Re: Чип и ценни книги

Мнениеот voltron » 04 Фев 2010, 23:15

Нещо се обърках наистина. Какъв е реда да се консултирам. Може ли да ми препоръчате някой добър в областа.
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47

Re: Чип и ценни книги

Мнениеот nksuccess » 05 Фев 2010, 21:09

Ако се опитате, да вземете повече от 240лв с фалшиви чипове от казино извършвате измама и ще ви подведат под нак.отговрност.
nksuccess
Потребител
 
Мнения: 306
Регистриран на: 15 Дек 2009, 13:10

Re: Чип и ценни книги

Мнениеот voltron » 05 Фев 2010, 22:38

Измама е съставомерно дяението, мислех си за фалшификация по - скоро. Дали влизат чиповете в "и други подобни". Нещо като банковата пластика или заготовка ли се казваше. По - скоро да. Ама ще си го изяснявам по нататък. Не ми е тупнало сега. Благодаря за включването.
If you are good at something, never do it for free.
voltron
Потребител
 
Мнения: 566
Регистриран на: 20 Юни 2009, 15:47


Назад към Търговско право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 42 госта


cron