Айде пак се започна

[REVOLUTION]

http://www.lex.bg/bg/news/view/32502

Минималният капитал за учредяване на Дружество с ограничена отговорност да бъде намален от 5000 на 2 лева. Това е заложено в проектопромени в Търговския закон, съобщиха от правителствения пресцентър.

Според правителството предложената промяна ''създава по-благоприятна законова среда за стартиране на бизнес и в младите хора се стимулира желанието и нагласата да бъдат предприемчиви“.

България има едно от най-високите нива на минимален капитал в света. Според доклада на Световната банка ''Как се прави бизнес” България е с 36-ия най-висок капитал от 181 държави. С по-висок минимален капитал са страни като Монголия, Ливан, Мозамбик, Конго, Бенин, Сирия. Близо 100 държави имат нулев минимален капитал. Сред тях са Австралия, Канада, Ирландия, Израел, Нова Зеландия, Саудитска Арабия, Съединените щати, Великобритания, Япония, Сингапур, Хонг Конг, Франция и Малайзия, посочват от правителствената пресслужба.

Не мога да разбера тия хора малоумни ли са или да?

[rts]

Създават ни работа, Колега - няма лошо ! ...
Сега сериозно - не само, че не бива да се намалява минималния капитал за ООД, напротив - трябва да се увеличи ! И не само да се увеличи, а да се въведе диференцирен минимален капитал по видове дейности. И освен това, сумата на капитала, вписана в Дружествения договор да се внесе по специална "гаранционна" банкова сметка, от която дружеството да няма право да тегли и превежда суми по други сметки, нали е ясно защо ?
Предвижданата промяна на новото ни Правителство сякаш нарочно увеличава и без това застрашително зейналата дупка на дружествената безотговорност !
Като кава отговорност към контрагентите си носи Д-во с капитал 5 000 лв., без имоти, МПС и други активи, занимаващо се например със строителство или покупко-продажба на на недвижими имоти, след като е ясно че още на 1-вия или 2-рия месец капитала, внесен при учредяването е "изяден" ???

[portokal]

Що пък точно два лева? Един звучи много по-добре и някак символично едно такова звучи.

[marsidi]

Точно щях да пускам темата и добре, че видях че сте ме изпреварили.
rts абсолютно съм на твоето мение.
Не мога въобще да си представя от къде им е хрумнала тази идея

[portokal]

Да, ама като се еУроизираме, така ще го приравнят набързо на 1 юро

Прав си.

[sunrise]

Ами и аз, и в Търговския регистър се дивихме на една фирма от Великобритания,дето беше с капитал 2 лири, но при тях било нормално. Другият път ще ги питам , дали е разрешено да се изтеглят двете лири от сметката. Явно са намерили някъде хората цаката , както се казва, да гарантират кредиторите.

[REVOLUTION]

Ами и аз, и в Търговския регистър се дивихме на една фирма от Великобритания,дето беше с капитал 2 лири, но при тях било нормално. Другият път ще ги питам , дали е разрешено да се изтеглят двете лири от сметката. Явно са намерили някъде хората цаката , както се казва, да гарантират кредиторите.

Е да , и то по много начини...Може и тука да стане , ама ако се промени изцяло уредбата на ООД , а то няма да се промени, просто ще намалят капитала и толкоз , в резултат щр цъфнем , вържем и т.н.Не мога да повярвам!За кой ли път ще постна Герджиков , но....

Проф. Огнян Герджиков:
За мен предложения законопроект разкрива остър дефицит на професионализъм. Много остър. Гледам мотивите и си казвам: Хората, които са ги писали, толкова ли са неграмотни и как са подвели министър-председателя да се подпише под тези мотиви.
На първа страница се говори, че Европейската комисия на страните членки цели “да ограничи до минимум административните пречки”.

Въпросът за капитала няма нищо общо с администрация и административни пречки.

На страница втора чета: “Изискването за определена сума пари за започване на бизнес е абсолютна формалност.” Това може да го напише абсолютно неграмотен човек.

Пред моите студенти казвам, че капиталът на едно капиталово дружество не дава 100% гаранция. Това е вярно. За това много от страните по света са се отказали от гаранционната функция на капитала. Но около половината и малко повече от половината не са се отказали. В това число са повечето от страните в Европейския съюз. Някои от тях направиха отстъпление, но забележете. В повечето страни има изискване за минимален капитал, който е много по-голям от българското изискване. В Германия това е 25000 евро, в Австрия е 35000 евро и т.н. Ние сме възприели една сума от 5000 лв. Това, че са абсолютна формалност тези 5000 лв. и на следващия ден мога да се изтеглят, това е само за хора, които са лаици и не разбират. Защото в нашия Търговски закон има серия норми, които се стремят да защитят капитала и не допускат или по-скоро се стремят да направят какво? Да гарантират, че чистото имущество на дружеството е равно поне на написания капитал. И ако това се окаже не така, тогава незабавно управителят е длъжен, ако спадне загубата на дружеството под ¼ от размера на записания капитал или чистото имущество спадне под размера на записания капитал, това изисква незабавно управителят да свика общо събрание. Но да го свика не на коледно парти. Така че има гаранционна функция капитала.

Има страни, не малко, които казват: За нас няма значение има ли, няма ли капитал – едно евро, един долар, да вярно. Включително Германия от 1 ноември миналата година въведе един вид ООД, което има друга правна регламентация, което идва да компенсира липсата на капитал, защото там е с едно евро, за да компенсира липсата на капитал, но с други организационни мерки. Например, едно такова дружество, организирано по този закон, така е във Франция, но понеже с Германия съм се запознал по-подробно, такова дружество не може да разпредели печалба, докато не стигне чистия размер на имуществото над размера на изискуеми 25000 евро. Това у нас има ли го предвидено? Няма го. Чули недочули – едно евро ще го направим.

След това там има “проникваща отговорност”. Защото именно отнетата неограничена отговорност на съдружниците, тогава управителят ако допусне неудовлетворени кредитори , тогава върху него пада тази отговорност. Кой управител току-така ще си прави нещата. Значи има серия други механизми. Тези други механизми ги няма никъде. Тук има един единствен текст. Казва се: “5000 лв. стават 100 лв.” Минималната вноса от 10 лв. става 1 лев и може половината да внесеш – 50 ст. Ама такава аматьорщина, такава самодейност уникална. Аз се чудя в нашата държава как е възможно да стигне до парламента такова нещо, което изобщо не е съобразено с истинското дружествено право и с гаранциите на кредиторите. Какво ще постигнем по този начин? Всички събирателни дружества и командитни дружества ,които са, да се преобразуват в ООД, за да избягат от ограничената отговорност и кредиторите да “духат супата”. Това ли искате да направим. След като Мургината специално в доклада си от миналата година каза къде е българският проблем. Българският проблем е точно обратния. Ние искаме всъщност да лекуваме човек с разстройство като му даваме разслабително. Това искаме да направим.

[palimsest]

съвсем закономерно си, хораааа, съвсем логично си е ...избираме си мутра за Премиер, с името Бойко Тъпото, който си има за вице кастрат(симо кастрата)... само такива високо ентелектуални решения ... някой да свали момчето от шейната...

[rts]

Цитат: " Това, че са абсолютна формалност тези 5000 лв. и на следващия ден мога да се изтеглят, това е само за хора, които са лаици и не разбират. Защото в нашия Търговски закон има серия норми, които се стремят да защитят капитала и не допускат или по-скоро се стремят да направят какво? Да гарантират, че чистото имущество на дружеството е равно поне на написания капитал. И ако това се окаже не така, тогава незабавно управителят е длъжен, ако спадне загубата на дружеството под ¼ от размера на записания капитал или чистото имущество спадне под размера на записания капитал, това изисква незабавно управителят да свика общо събрание. Но да го свика не на коледно парти. Така че има гаранционна функция капитала. "
Не сме лаици, колега. Просто фактите са такива. На мен поне не ми е известно да има някакви последствия за управител на дружество или за самото дружество, които са си позволили да нарушат размера на основния капитал на фирмата. За жалост, цитираните норми са мъртви, защото не се прилагат.
Така, че трябват промени, които да гарантират сигурността в търговското право - да няма начин да се наруши основния капитал, а не да ни се измъкват с номера: видите ли, щяло да има санкции, ако не направят еди-си какво.
Трай, коньо ...

[palimsest]

Само да ти припомня, Палимсесте (не съм фен на ББ, ама не съм и червена бабичка ), че слуховете за тоя законопроект витаеха още по времето на Станишката... Някой упорито го пробутва това, ама кой и срещу какво, ако иска, Г.Коритаров да каже

... няма да пиша нищо съществено, освен, че прекалено уважавам съфорумеца ykovachev, за да принизя "шепота" следващ тая обществено значима тема досежно капитала на дружествата,до нивото на нещо повече от вече изразеното мнение...някой да свали момчето от шейна, шЪ съ разбиии главата, покрай него и всички около него...

[GeorgiKERELOV]

Виждам, че колегата REVOLUTION е пуснал преди мен темата, но не се ориентирах в заглавието, та затова отворената от мен тема се явява дублираща
viewtopic.php?f=17&t=37719&start=0&st=0&sk=t&sd=a

Мили хора, някои от вас са много учудени, но това не е още нищо.
http://dnesplus.bg/Politics.aspx?f=1802&d=286516

Когато след изборите говорех, че герб е екип от аматьори събирани от кол и въже, някои много се подразниха viewtopic.php?f=5&t=36940

След това щели да човъркат нещо и в НПК, а евентуално и в НК - било приоритет, казват.

Чакаме.

[prnedev]

Ако се приема механичната замяна на 5000 лв с 1 евро.... това ще е идиотия от класа Но ако умуват нещо като немският вариант, тогава нямам нищо против.
Между другото проф.Герджиков (горе цитата от стенограмата) много добре го е казал.
На мен много ми хареса този анализ на проф. Поля Голева:

http://www.trudipravo.bg/index.php?opti ... &Itemid=39

Та ако се умува нещо подобно, нямам нищо против.

[REVOLUTION]

Ако се приема механичната замяна на 5000 лв с 1 евро.... това ще е идиотия от класа Но ако умуват нещо като немският вариант, тогава нямам нищо против.
Между другото проф.Герджиков (горе цитата от стенограмата) много добре го е казал.
На мен много ми хареса този анализ на проф. Поля Голева:

http://www.trudipravo.bg/index.php?opti ... &Itemid=39

Та ако се умува нещо подобно, нямам нищо против.

Хората както винаги са го измислили отдавна , но дядо ми казваше едно време ,дори за да приписваш трябва да владееш материала , поне в 30 % .Наще главоци не могат и да реципират като хората-справка ГПК.Та ще гледаме сеира на търговците....Еххххх , айде на бурното икономически развитие..

[prnedev]

В края на краищата... нека да дочакаме поне законопроект. Щото ей това "съобщение" http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0212&n=73&g= за момента е просто един кьорфишек, за да се пеняват по вестниците и онлайн изданията

Между другото )) данъчните много биха се зарадвали на едно такова внедряване - за взаимодействието между чл.134 от ТЗ (без лихви естествено) и чл.16 ал.2 т.3 ЗКПО (чл.77 ЗДДФЛ), ама това е тайна

[REVOLUTION]

В края на краищата... нека да дочакаме поне законопроект. Щото ей това "съобщение" http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0212&n=73&g= за момента е просто един кьорфишек, за да се пеняват по вестниците и онлайн изданията

Кьорфишек , кьорфишек , ама като знам , че Мартинчо и новият ни финансов министър , стоят зад идеята , а ББ разбира от материята , колкото магаре от математика , но пък като "нареди" (по негова терминолигия) и ПГ на Герб ще гласуват като матросовци , тръпки ме побиват...Мен изобщо от законодателни инициативи , тръпки ме побиват от край време , че имаме един законодател.....

[prnedev]

Карай )) Колкото повече "облекчения за дребния бизнес", толкова по-добро стимулиране на работата на юристите и счетоводителите

[advokat__nikolov]

съвсем закономерно си, хораааа, съвсем логично си е ...избираме си мутра за Премиер, с името Бойко Тъпото, който си има за вице кастрат(симо кастрата)... само такива високо ентелектуални решения ... някой да свали момчето от шейната...

И кой да сложим- Пирински, Траян Лялев или Бате Серго Еврофонда. Абе я най-добре е да сложат Румен Овчаров, уникален е напраооо, страшен икономист е или Татяна Дончева.

Айде, оди си на Бузлуджа и денсай на Балтазар

[palimsest]

...някой да свали момчето от шейната...

[vstoykov2]

Моля обърнете внимание, че няма да е задължително капиталът на дружеството (по време на учредяването) да е точно 1 евро. Това е минимална сума.

Кредиторите, за които писаха по-горе, ще имат правото да дават пари на дружества с капитал по време на учредяването колкото си поискат. Т.е. никой няма да ги задължава да си дават парите на фирми, които те смятат за несериозни. Няма да има никакъв проблем да се уреди с договор, че определена сума ще залежава в банката като гаранция. Не бива законите да се правят твърде сложни - трябва да се дава повече свобода на хората сами да избират правилата, по които работят. Защото сложните закони създават повече проблеми, отколкото решават.

Практиката показва, че много от собствениците на фирми си теглят петте хиляди веднага след регистрацията на фирмата.

Има много хора, които си регистрират фирми само за да могат да приемат плащания от извършване на някаква дейност (няма кредитори, няма кредити - фирмата има само един собственик, който се занимава с правене на парите и ползва фирмата, защото няма друг законен начин да приема тези пари). Тези промени в закона ще бъдат полезни именно за такива хора (които до момента просто не плащат данъци).

[SashkoS]

vstoykov2 ,
Прекрасно знаем че това е минимална стойност на капитала. Но недей да пишеш "собствениците на фирми си теглят петте хиляди веднага" защото тези пари формират средствата с които фирмата работи и е естествено да се изтеглят, ако са необходими в брой. Изключвам фирми създадени само за да я има фирмата, но дори и при тях документално е така.
Проблемът е, че фирмаджиите не са наясно кое какво е и ще почнат да правят фирми с 2 лева капитал не защото ги няма парите а защото "може" и защото толкова разбират.
Законите, които въвеждат в заблуждение и дават повече свобода отколкото е нужно са също толкова вредни, както и сложните.

...а и пак се появяват мнения, че капиталът трябва да стои заключен в сейф и всяка сутрин управителя като минава покрай него да му сваля шапка...